武術家なのに筋トレしちゃうの?恥ずかしくない?2

1 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/18(水) 05:21:29.65 ID:gUdzCFev0.net
ない?

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1540644202/

2 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/18(水) 18:08:51.97 ID:CKmqKL410

>>1
つまらん釣りスレ立てんなや?

3 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/19(木) 04:10:46.46 ID:IeMwoV2q0

いにしえの

4 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/19(木) 04:10:58.71 ID:6vvovr0i0

キャリス

5 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/19(木) 04:11:14.88 ID:6vvovr0i0

テニクス

6 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/19(木) 05:01:18.61 ID:EoaZGQYB0

>>2
鍛える方法で自前のがないとか笑うしかほかにありませんですな

7 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/19(木) 08:35:17.59 ID:D4nKUBDU0

(っ´・ω・`)っぴぃ

8 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/24(火) 17:26:27.50 ID:EuNI14040

前スレ後半でうるさかったキョロ太郎くんへ

いまの時代いろいろだけど、基本的に武術家は試合というものはしないのだよ
優劣はどうでもいいし、勝ち負けもどうでもよいのだ
相手のファイトスタイルやフィジカルをビデオで事前研究して対策するなんてギャグみたいなこともしないのだ
もし試合をする武術家というものがいるとするなら(いっぱいいるけどさ)、それはその時だけニワカ格闘競技者にコスプレしてるだけの話なのだ
それを一貫して試合マインドで読んでるから人のいう事が意味がわからんのだよ

9 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/24(火) 17:35:35.42 ID:EuNI14040

…と言うと、いろんな事例を持ち出してきて反論の嵐をしそうな気がするが
とにかくしないのだ

過去にやってる事例は、させられてると言った方が正しい。
そして、そうでない武術家がいるならば、その時点でそれは武術家ではないのだ

10 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/25(水) 10:42:07.82 ID:4WVJ63t30

武道だろうと武術だろうと筋トレくらいしとけよ。

11 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/25(水) 10:58:39.63 ID:TuuoeDdK0

それじゃ武術家ただの雑魚じゃん

12 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/25(水) 12:47:24.05 ID:4WVJ63t30

何で雑魚なん?

13 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 02:17:26.36 ID:TmsEjS4w0

ぶっちゃけ、ちゃんと打撃の向上という目的をしっかり定めていれば型稽古でも筋肉はつくやで
試合試合したい人は、打たれ強さは別にやっとく必要はあるだろう
ただし、過剰な筋肉は酸素の消費が激しいで、バテちゃったら元も子もない

なお、「維持するのが大変」という筋肉を搭載してるとしたら「それ無駄」だと思ってよいだろうね
現実に必要としていないからこそ、維持されないという現象が起きているのだから是非もない
スレ序盤ではあるが結論ほぼまとまりんこ

14 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 02:25:05.15 ID:eDu0Jdic0

>>13
そうなんだ勉強なるなぁ
プロアスリートはなんで筋トレするんだろうな?
プロってバカばかりなんだな。

15 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 04:26:52.93 ID:TmsEjS4w0

そうだね あるいは気休めか楽するためにやっているんだろうね

全力の打撃練習をしてみてくださいよ。
それで「維持できない」とするなら、その筋肉「使ってない」という動かぬ証拠になりますね。
100の筋肉を搭載していて、せいぜい70ぐらいしか使えていない。
だから差分の30は「不要」ということで衰えていく

青のアニキが言ってる通り、ぞの現象が起こる理由は、関節や腱などの強度とアンバランスで全力発揮が危険であると身体が判断するから、セーブされてしまう。
はじめからナチュラルな鍛え方をするなら全てがジワジワ向上するため、不要な筋肉なしにほぼ100%を動員することができる。

樹木の成長はいちど起これば、そのあと丈が縮むことなどないのだ。
ケアを間違えて枯れてしまうことはあってもね。

16 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 04:34:54.54 ID:TmsEjS4w0

ちなみに武術がその真価を存分に発揮するときは、「打たれ強さ」など意味を成さないのは明白だし
反論できる人はいないだろう おれがやるとかやらないとかは関係なしに言えばの話だが。
筋肉で防備していても、視力、呼吸、激痛、平衡感覚、尊厳、生命を奪う手段、つまり反則技
これらが「禁止の対象ではない、あるいは禁止とは無関係に行使される」からだ 

汚い手を使えばやり返されるだけと言って譲らない人がいる。
しかし、これらは先にやったもの勝ちなのである。視力を奪われた後に報復はまず不可能である。
でだ、武術とはこれらを先にやらせずに、騙したり意表をつきながら先にやってしまう専門だと考えるしか他にないのである。

17 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 05:44:41.47 ID:WWwG2CUs0

ほんま武術家(笑)って妄想達人だなぁ…しんど

18 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 05:59:22.03 ID:TmsEjS4w0

はぁ。理解できないとそうなるってだけでしょ
ちゃんと反論ができるのならまだしも。
現代(笑)の最先端(笑)の考え方に当てはまらなかったら全否定するんでしょ?
現代人にそんな賢いのや強いのが多いとでも思ってんのかね。ごく一握りしかいないよ。

いいですか?もっかい念押ししとくけど
全力で打撃練習をしていても「衰える」というならば、それはその筋力を不要としているか、あるいは栄養不良か過労か病気か老衰です。

19 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:04:10.49 ID:TmsEjS4w0

AIや先端技術、および生活インフラの整備と反比例して、
人間の脳力や機能の「平均値」はどんどん低下しているんだよ。
当たり前の話だがね。免疫力も当然低下してる。感染症の対策力が増したのと裏腹にね。

22 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:18:42.08 ID:TmsEjS4w0

>>20
おまえさんは力量を「人に見せる事」つまり「アピール」が正義であるという観念にとらわれているね
そして、あわよくば名声と富とをつかみ取ろうと。
その時点で何を勘違いしているのかって話なのだが、ここまで踏み込んでこれるヤツがあまり居ない。

21 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:17:02.12 ID:TmsEjS4w0

関節技を完全に極められたら故障を避けるために即座に「タップする」。
これが当たり前になってしまっている格闘家に、死闘における正しい判断ができるとは到底思えない。
武術家がリングに上がると、ついやってしまう不意の動作のあれこれが反則であるため
まるで日本人が左ハンドルの右側走行をするようにアタフタしてしまい、不覚をとることになる。
勿論、ふだん鍛錬を怠っている武術家がしっかり鍛えた格闘家に無様に負けるケースなどはこの限りではない。

逆で言うなら、反則技を出したら加害者として罰せられます、公序良俗に反します、キチガイですと。
こうした精神面での「集団的威圧」は武術家側のマインドからすれば実に恐ろしい反則技でもある。

どっちみち「後で覚えてろよ」という、その場での個の強さとはあまり関係のない飛び道具による攻撃であることには変わりないのである。

20 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:13:41.97 ID:ChQlOQyI0

力比べの場がない連中はこんな妄想拗らせてるの多いね
どんなに弱くても否定されないから達人面出来る
好きなだけその無駄な道を行くと良いよ
死ぬまでの人生自由にいきな

23 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:23:57.95 ID:TmsEjS4w0

ついでに言えばだれが達人面していると言うのだろうか
当たり前のことを言ってるに過ぎないのに
理解力のなさを棚に上げて、真実に向き合う度胸が無いのを棚に上げて
よくも人の言説にケチをつけられるものだと呆れる

24 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:31:56.42 ID:TmsEjS4w0

青の兄ぃがさいさい言ってる
筋トレで効率上げて、近道を選択したつもりがぜんぜん近道になっていないと。
それは楽をしてるだけだと。

これっていうのは口ヤカマシく説明するまでもなく、100M速く走りたければ100M全力疾走。
これ以上の練習はありえません。ずっと全力疾走だと精神が持たないから、筋トレやって「ぼく頑張ってる」アピールをしているんですな。
こういわれれば納得しなければならない。じっくり木の幹が育つまで待たなければならないのに
へんな脇道にそれてショートカットしようとして故障するのです。
プロセス中に焦ってプロフィットにかぶりついたがために、バランスを欠いてプロフィットの収穫量が減ってるのです。

25 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 06:44:56.57 ID:TmsEjS4w0

そしたら、50年前、100年前とくらべてオリンピックの競技の記録は随時塗り替えられているではないか。とくるだろうw
これは爆笑モノの錯誤である。

まず栄養状態が違う。それから選手の出場機会の創出具合が違う。公平性の整備が違う。
50年前、100年前であればそれなりの財力と家柄、機会に恵まれない者は
いかに能力が高かろうと土木作業など「底辺」と称される職業に甘んじ、オリンピック選手に選ばれる機会など与えられなかったのだ。
社会的な格差が悪であるとされはじめ、雇用機会創出、男女均等、あれこれようやく言う事が許されはじめ、さらに動画の投稿も自由になり?
だから本当に優秀な人材が注目されるとなってはじめて「現代のほうが優位」と言えるのに
なぁ〜〜〜〜〜んも理解してないバカは「現代人のほうが100年前の人間より優秀」とか、バカを100回、アホを千回筆でオデコに書いたら丁度いいような考えを脳ミソに抱いてる。

26 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 07:04:00.40 ID:TmsEjS4w0

いまなんて特に要求しなくても
10月になればほらハロウィンパーテーですよ、あとは十五夜ですよお団子ですよ、12月はクリスマスだよ
初詣にバレンタインに花見に端午の節句にひな祭り、そんで土用の丑の日にはウナギだよ!
夏休みにはキャンプで海で花火だよ!
こんな感じ。ですよねえ?
カネになりゃ必要ないもんをどんどん押し売りしてくる。
「トレーナー」と名を冠した無駄なもん押し売り野郎が近づいてきても、「こりゃダメなやつだな」って判断できない若者が多いのも無理もない。
ただの時間つぶし、間の悪いのを誤魔化すためだけののツールに過ぎねえのに。
そんでサウナブームとかも起きちゃってる。ヒートショックで自律神経おかしくして、そんで寿命縮めとけって話だよな?

耕すべき畑があってクワふるってるオッサンがいるとして、耕しててその力が衰えてたらそれこそお笑いっすわ
ぜったい何かの疾病があるだけ そして衰えないとき、むだに結果を焦るヤツがいるとするなら、それはただのオバカ。

27 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 13:19:28.90 ID:Z3GRz81t0

ヘビー級トップボクサーもヒョードルも白鳳もイチローもボルトも
みーんな筋トレするけどどう思う?
あなたからすると勿体ない感じ?

28 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 15:46:05.42 ID:e6a3NMe60

塩田剛三は若い頃柔道で鍛えてて木村政彦に腕相撲で勝ったという逸話があるし
師匠の植芝盛平も相当な力自慢だったと言う

最初からフィジカルの強さを否定する奴は結局大した強さは得られないよ
身体鍛えて、殴り合い取っ組み合いの経験を積んで胆力も鍛えて
そこでようやく技を実戦に使える

絶対に誤解するだろうから先回りするけど、胆力とは非常事態における冷静さのこと
冷静でなければ技は出せない
そして非常事態に冷静でいるには非常事態を経験しなければならない
机上の空論を振りかざすような奴には不可能な話

29 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 16:47:48.45 ID:TmsEjS4w0

ちがいますなあ
ひとつ、勿体ないくらいいい鍛錬法を書きますよ。せっかくだから
股関節の可動域を、柔軟体操を一切なしにして筋力だけで広げていくという試みをやってみてください。
ストレッチはズルっこですから禁止です。
慣れていない人であればものの5分で音を上げることを保証します。
こういうキッツい作業から逃避するためにダンベル挙げていることが理解できますよ。
つぎに肩関節と鎖骨で似たような感覚でやってください。
打撃力に関して言えば、このつけ根の大きな関節の機能アップ、および筋力(腱の強度)の強化が完全にキーになります。
それ以外はほとんどオマケみたいなもんです。
この提案が気に入らなければ、速攻で忘れてください。ぜったいにやらないでください。
教えた私の気分が悪いです。

30 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 16:54:35.80 ID:TmsEjS4w0

股関節についてはむろん手は補助に添えてはいけません。
姿勢は立ち姿勢でも仰向けでも自分のバランス感覚と相談して自由にやってください。

31 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 17:43:57.46 ID:EI2uoJSS0

で、実績は?

32 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 17:48:13.16 ID:TmsEjS4w0

なんの判断基準すかソレ
考えたくないなら他所行きな

33 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 18:21:20.52 ID:TmsEjS4w0

ウソでも書ける入賞記録だの歴だの段位だの書いたとして、おれの話の信ぴょう性にはなんも影響しないからな

>>27
そん中ではさあ、ヒョードルと白鵬に関しては筋トレの比重はともかく闘争用に鍛えぬいた身体だよ。
ほとんど凹凸ないだろ?関節骨格鍛えまくってる証拠。ま、ヒョードルはきっとケトルベルなんか相当やり込んでるんだね
で、あのような交通事故みたいなパンチが打てる。ほぼ全筋力稼働状態ね。
筋トレやるかやらないかの問題じゃない。土台ができてるから、簡単に衰えもしないだろう
ガンダムみたいに盛り上がった筋肉はパセリみたいな添えもんで、役に立っていないただの重りさ。
>>15>>29の真偽が疑わしいなら、おれの実績なんぞより試してみて確かめてほしいもんですが、ま、無理でしょう

34 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 18:27:03.83 ID:TmsEjS4w0

そして、イチローとかボルトとかボクサーの筋トレについて言及するなら
申し訳ないけど素人考えの筋トレとは精度が違う。
ボルトなんて0.01縮めるために筋力強化に取り組んでいるんだから、筋量増して体重増加したらまったく本末転倒になる。
とてもじゃないが専業じゃない限り取り組めない難易度になるぜ。
青にーが筋トレやるなら筋トレと心中する覚悟でやれやって言ってた通りだな。

35 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 18:33:00.33 ID:TmsEjS4w0

じゃ、当分考える時間をあげないと進まないから
最後にもひとつオマケを進呈

「関節の可動域が狭くなる」、これ、多くの人がオッサンになったら誰も避けられない問題として無条件に受け入れていることでしょう。
でも、老齢でも関節かなり動く人はいるよね。なんで?

関節の可動域が減るということは、周辺の筋肉が衰えている証拠。
栄養が行かずに固く縮んでしまっている。鍛えれて太くし、血流量を十分にし、伸縮性を取り戻せば関節は動くようになります。
と、いうことはバーベル上げてるのに関節が固くなっちゃった人は、
一週間も放置したら細ってしまう飾りの筋肉に栄養を割いちゃって、肝心の関節周辺がヒヨヒヨにしおれちゃってるんですぜ。
したがって、その状態では故障も多くなります。だんだん心当たりがついてきたでしょう。
それでは復習よろすこ。ばいばいきーん

36 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 19:12:10.25 ID:TmsEjS4w0

もう一個だけ肝心な情報を投下する親切設計にしとくか

血流が大切、栄養が大切と書きましたところで、上記のような弱った部分の強化にぜったいに必要な栄養素は。

アミノ酸…と、いいたいところだけど、本当は「ザ・悪玉コレステロール君」だ!
名前にビビっちゃいけませんよ。細胞分裂をする際に、細胞膜の材料として極めて重要なのがこの脂質なのです。
したがって、ハードな鍛錬をやっている人ならばこれを低く抑えるなどもっての外。
どんどん必要になるのだから、基準値を少々オーバーしていてもまず問題ないはずです。
健康に気遣っているつもりが栄養不足を招き、
部分的オーバーワーク状態になり、細胞は材料不足でボロボロの空き家のように。
と、いうことにならないよう気を付けましょう。

37 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 19:25:37.13 ID:1VAEQx/u0

>>18
つかアンタ筋トレしたことあって言ってんの?

38 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/26(木) 20:10:39.62 ID:TmsEjS4w0

おまえ猿田だろ?
なに名無しに化けちゃってるん?
オマエにはおれの極太アームを大サービスでチラ見させてやったよな
筋トレなんぞはしていないがあの通りじゃい

39 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/30(月) 06:31:05.81 ID:pvMUM1zd0

知識だけが先行して何一つとして何遂げられないやつがマウントしたいが為に立てた糞スレやな。

43 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/01(火) 10:32:20.07 ID:1FwmwowP0

筋トレ否定する何の実績も無い人と
筋トレを取り入れているプロアスリート
どちらを信じるかはあなた次第…

48 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/02(水) 12:13:49.13 ID:hkFFVA3t0

武術でも打ち込みとか振り棒振ったり、乱取りやったり鍛練はいくらでもあるんだがね素人さん。

51 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/03(木) 00:39:35.15 ID:XKuj/HWA0

これはもしかして、格闘技板からホモたちが上陸してきたのか
あなたのいうとおり白髪でヒョロヒョロのジジイばかりなのでお願いですから帰ってください

53 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/03(木) 04:57:46.48 ID:e/T0sfhf0

キャリス
テニクス

60 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/03(木) 23:38:15.32 ID:A9LVd0XO0

>>59

68 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/04(金) 17:52:24.90 ID:UYBr+aWq0

>>65-66
近代的なのがお好きならご自由にどうぞ
ケトルベルだのロープパドリングみたいなのは悪いとは思わないね
ワシの身体感覚は器械体操が土台ですけん、うごける柔らかマッチョということが大切
鍛えたことがないとかあるわけないやん

>>67
これは、、稀に見るアホな質問だなあ

武器はナシにするとして、急斜面、階段やがけ下に突き落とす等の手段でワンチャン退治できる可能性はゼロではない。
が、命懸けの仕事になるってだけだね
アナタの発想だと、負けてる部分で張り合おうとするから100%負けるだろうけど。
だから脳筋肉って言われちゃうんだよ。勝つ・負ける、優れている・劣っているの考え方が一面的すぎるのさ
桃太郎さんが鬼退治にいくのに筋トレしたかっつう話 兵法修行をしたから退治できましたって話じゃん
金太郎さんは眠り薬で酒呑童子を退治したんだっけか

79 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/04(金) 18:16:09.03 ID:ITsLZBh00

筋トレの目的を肥大化としか捉えられないオカルト武術家に驚きですわ

110 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/10(木) 16:36:09.04 ID:BBbNM1Jr0

保守お疲れ様です。

160 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/14(月) 18:18:56.59 ID:4uMEsO0I0

筋トレでテストステロン出てハゲるのか、ハゲるくらいテストステロン出てるやつのほうが筋肉つきやすくて長続きするのか、どっちかな

245 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/21(月) 01:37:16.00 ID:0BZGr6lk0

>>242
残念ながら、当時あの手のR&Bスタイルなんて誰も見向きもへんかったのよ
リンキンパークだのエミネムだのコーンだのと言ってた時代さ
いやそういう細かい事はいいが

プロなら売れ線を意識して曲を作るに決まってるよ?
マッキーとかいきものがかりとか、ゆずとかは、そう
スピッツは違うよ 小田和正とかさだまさしも違う 井上陽水とかはもっと違う
矢沢のエーちゃんも違う 売れ線なんかクソでもくらえって思ってるよ 演歌歌手もね

300 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/23(水) 01:52:06.38 ID:xlnvushO0

>>298
なるほーどー

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