【瓦記録】SMRのHDD 7台目【プラッタ枚数減】

1 :Socket774 :2019/06/30(日) 16:53:06.50 ID:HTgv84nO0.net
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プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう

Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs

HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 – 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf

SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 – 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf

スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf

前スレ
【瓦記録】SMRのHDD 6台目【プラッタ枚数減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1554303763/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :Socket774 :2019/06/30(日) 16:53:53.44 ID:HTgv84nO0

最近の磁気ディスクドライブに於ける高遅延特性の観測とデータベース処理性能への影響の考察
http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/top/modules/newdb/extract/1516/data/DEIM.pdf

Seagateのシングル磁気記録で容量の壁を超える | Seagate
https://www.seagate.com/jp/ja/tech-insights/breaking-areal-density-barriers-with-seagate-smr-master-ti/

“10TB時代”に向けた最新HDD技術「SMR」のポイントをSeagateに聞いてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html

6TBや8TBの大容量は将来のデータ保存量を見据えたら買い!使い続けても速度が落ちない!知られざるBarraCudaのスゴさとは
http://ascii.jp/elem/000/001/719/1719972/

現在のSMR採用ディスクは大きく進化、OS用にも使用可能に
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1140477.html

3 :Socket774 :2019/06/30(日) 16:54:30.22 ID:HTgv84nO0

http://archive.is/TiLFR

SMR な HDD を使って Windows 8 からサポートになった記憶域スペースのパリティドライブを構築してみた備忘録です.
SMR な HDD の書き込みの遅さは色々なところで見るのですが,束ねてみたらどうなるのだろうということですね.

NEC Express5800/Y52Xa (Windows 10 Professionl, Xeon 1225)
Seagate ST8000AS0002 x 4台
Century CRSJ535EU3S6G2
エアリア SD-PESA3ES2L eSATA拡張ボード (asmedia 1061)

PC本体とは eSATA ボードを用いて SATA 接続されており,4台の HDD は SATA のポートマルチプライヤ機能を用いて認識されています.

で,まずは構築してしばらく使っての感想なんですが,

“遅い!!!”          

です.約3テラのデータを書き込んでみましたが,平均して 12MB/s〜13MB/s の速度しか出ません.    
それも激しく書き込み速度が上下します.遅いときは1桁台の速度です.
もちろんこれは SMR 方式の HDD の特徴であることはあらかじめ分かっていたのですが,

今回は4台を束ねて分散して書き込まれるので少しは緩和されるかな…と期待したのですが4台位だと全く効果がありません.
単体で使っているのとほぼ変わらない使い心地です.結局,手持ちのデータの移動を終えるのに約1週間かかってしまいました.

;(;゙゚’ω゚’);
 

4 :Socket774 :2019/06/30(日) 17:51:00.48 ID:Ed2tw2hQ0

瓦って言うけど、軽いよ。
台風来たら吹っ飛ぶレベル。

5 :Socket774 :2019/06/30(日) 19:22:55.17 ID:vjUbJkZs0

6TB2個買って意外といいから8TBも買い増した

6 :Socket774 :2019/06/30(日) 20:26:26.30 ID:1xpUNoxJa

結局スレ分けないの?

7 :Socket774 :2019/07/01(月) 03:19:37.54 ID:EHV6Gb2YM

>>4
瓦割り用の演武用瓦って感じだよねw

8 :Socket774 :2019/07/01(月) 16:22:20.24 ID:TDvh5plz0

TX benchでイレース中にパソコンの電源落ちたんだけど、再度イレースしようとしたらロックかかってますと言われます。もしかして壊れてしまった?

9 :Socket774 :2019/07/01(月) 17:42:19.96 ID:yBE3Mj210

WD瓦を選べば
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1554303763/238
みたいな現象は起きないの?

10 :Socket774 :2019/07/01(月) 17:47:05.53 ID:Nw2CjS4fM

仕組みが瓦なら同じ事は起きるだろ
そいつはキャッシュメモリが何をしてるかも知らずに使ってるただのアホ

11 :Socket774 :2019/07/01(月) 18:58:18.89 ID:jNaDDYal0

>>8
TxBENCHのサイトのパスワード解除ツールってのを使う

12 :Socket774 :2019/07/01(月) 19:20:37.32 ID:MvWXljck0

8TBが欲しい人は¥19800払って東芝製のMD05ACA800(CMR)を買おう

13 :Socket774 :2019/07/01(月) 20:21:47.40 ID:5+F3r0ti0

>>9の現象を回避するにはMCが溢れないようにちょっとずつコピーしなきゃならないって事?
HDDを一気にまるごとバックアップするような用途にはSMRは向いてないって事でしょうか?

14 :Socket774 :2019/07/01(月) 20:30:05.07 ID:YB7tL5AdM

>>13
大きいファイルばかりなら大丈夫
256MBより小さいのが大量ってのが駄目
なので例えば1ファイル2〜3GBの動画データを移動させるとかの用途なら大丈夫

15 :Socket774 :2019/07/01(月) 21:22:51.60 ID:5+F3r0ti0

>>14
レスどうも!勉強になりました!

16 :Socket774 :2019/07/01(月) 22:00:38.47 ID:TDvh5plz0

>11 様
おっしゃるとおりでした。
ありがとうございました。

23 :Socket774 :2019/07/03(水) 01:02:58.70 ID:G843iMRu0

>>21
メーカーがどうこう知ってるならソース貼ってさっさと議論を終結させなよ。
それができないなら、妄想しながら妄想(自分はまともに推測してるつもりだけど)
を排除しようとしてるおかしな人に過ぎないぞ。

前スレ 971-972 を見た感じ、冷静になればまともな考えのできる人に思えたんだけどな。

18 :Socket774 :2019/07/01(月) 22:04:28.72 ID:I+uGWrYkd

>>13
確かにちょっとづつコピーすれば現象は回避出来るがかかる時間は変わらんよ

19 :Socket774 :2019/07/01(月) 22:10:36.77 ID:I+uGWrYkd

>>10
SMRでキャッシュメモリ??メディアキャッシュでなく??

20 :Socket774 :2019/07/02(火) 00:48:59.02 ID:e2OLjo380

短周期地震で簡単にフラグメント激増
瓦は脆い

21 :Socket774 :2019/07/02(火) 22:14:23.24 ID:+9jEjo/k0

前スレ、メーカーが何年も昔にとっくにクリアしてて論じても無意味な問題を
長文同士で言い合いながら埋まっててワロタ

やっぱ「僕の考える記憶装置の仕様を論じる別スレ」立てようか

あいつら邪魔過ぎ

22 :Socket774 :2019/07/02(火) 22:15:29.71 ID:+9jEjo/k0

────以下、妄想や推測に基づく「僕の考えたSMRの仕組み」関連書き込み禁止───

17 :Socket774 :2019/07/01(月) 22:01:52.42 ID:I+uGWrYkd

なかなかテンプレに入れてもらえない

SMR(瓦記録)のHDDは本当に遅いのか試してみた
https://ameblo.jp/iso5210/entry-12426001030.html

24 :Socket774 :2019/07/03(水) 01:27:17.22 ID:ADHhCwz70

>>22
仕組みってシーゲートがiTmediaかどっかのインタビューで言ってたろ
議論するような余地あるか?

25 :Socket774 :2019/07/03(水) 01:56:31.74 ID:G843iMRu0

>>24
いくらでもあるでしょ。
公開されてるから必ず信憑性があると考えるのがそもそも間違い。

・公開された当時は事実だったが変わってしまった。
・企業秘密なので重要なことは隠してる。
・素人向けに大分はしょってる。
・書き手がちゃんとわかってない。

>>23 ではああいう言い方したが、実はソースがあっても終結するとは限らない。
最後のはメーカー発では考えたくないが残念ながら広報レベルならよくやらかす。
WD 日本支部なんてフィールドアプリケーションエンジニアリングシニアマネージャー
なんていう大層な肩書きの人が間違えたりもする。
まあ、自分は WD の言うことなんて端から信用する気はないがw

もちろん、公開資料は考察の基本となる貴重な情報ではあるけど、
結局は各自で何が事実なのか判断するしかないし、
他者に伝えたいなら理をもってアピールするしかない。

26 :Socket774 :2019/07/03(水) 05:59:41.59 ID:K8ewOaTe0

まーた池沼が暴れ始めた
いつまでこの流れ続けんの

27 :Socket774 :2019/07/03(水) 08:30:47.90 ID:krkqGZUi0

池沼というより学修障害だな

28 :Socket774 :2019/07/03(水) 08:31:37.77 ID:krkqGZUi0

同じかw

29 :Socket774 :2019/07/03(水) 08:48:00.72 ID:YnRJO4SoM

SMRはゴミ。これが結論。

30 :Socket774 :2019/07/03(水) 08:59:26.89 ID:EAmDQf5id

何を目的としてその結論を書いたんだ?
その結論が正しければスレは終わりだと思うけどそれが目的か?
まあ俺の理解を超える色んな目的の人がいるものなんだなあと

33 :Socket774 :2019/07/03(水) 09:34:18.35 ID:EAmDQf5id

なるほど。納得

36 :Socket774 :2019/07/03(水) 10:19:54.15 ID:gusF+qDj0

試しにWDの買ったが数十GBオーダーのシーケンシャルしかしないから今のところ問題ないな
今後HDDは倉庫用としてSMRに切り替えていくのかと思ったが
SSDもQLCとか同じようなことやってるんだよな

41 :Socket774 :2019/07/03(水) 15:24:45.54 ID:ALunkZGbD

ロマンを求めているのさ

46 :Socket774 :2019/07/03(水) 17:01:32.21 ID:SFnd8bek0

>>42
今どき外付けなんて使ってるの?
ファンレスだと冬場でも50℃近くなるからとてもじゃないが常用不可

47 :Socket774 :2019/07/03(水) 23:42:59.31 ID:krkqGZUi0

>>46
最近のSSD@NVMeはシーケンシャル読み出しで3500MB/sは出るのでね HDDは引退廃止方向
最新のマザボはm2.を2枚載せできるし メインやゲーム用途のPCはSSD起動機種にリプレース
しちゃったよ ノートは全てSSDに全取っ替え済みHDDは専らバックアップ用途だけで使用している
電源焼失的な事故で全データ喪失を避けるためバックアップ用HDDは外付け別電源にしている。

ちなみに 半導体の動作保証温度は 一般製品では−20〜+70℃
産業機器では-40〜+85℃ 車載機器や航空宇宙機器では−55〜+125℃もしくはそれ以上
半導体側の視点で言えば 50℃は適温かややぬるま湯程度ですね CDIでは黄色かもだけど

51 :Socket774 :2019/07/04(木) 02:42:31.58 ID:TqkbB3n70

WD製HDDは基板が酸化しやすいからバックアップ用途で保管してると
繋いだ時にSMARTのリードエラーとライトエラーが検出されまくることが多い
逆にWD製HDDは常時稼働用途に強い

Seagete製HDDはそうならないので保管用途に強い(逆にSeagete製HDDは常時稼働用途だと壊れやすい)

54 :Socket774 :2019/07/04(木) 08:52:20.22 ID:PjLtN0QOd

温度を下げると湿度は上がるって話だと思うがまあいいや

55 :Socket774 :2019/07/04(木) 10:26:30.80 ID:wu4Gai7ea

>>54
解放空間で風当てて発熱体の温度を下げるんだよ
密閉空間で室温を下げる訳ではないがまあいいや

65 :Socket774 :2019/07/05(金) 11:40:19.47 ID:sPgltMayp

メディアキャッシュを超えないという

都合のイイ解釈…

93 :Socket774 :2019/07/06(土) 11:59:40.15 ID:vbx1Vins0

CPUの次世代スレにあやかって
HDDのSMR技術について語ろうでいんじゃね?

149 :Socket774 :2019/07/07(日) 17:28:56.29 ID:vKs9eEK90

>>147
あー、スマン。
>>144 にも書いたが現状という語を使ったのはこちらが全面的に悪い。

で、考えてることは同じだよ。
ただ、真実がわからない以上、実証データから否定されない限り
「こうなってるのかな?」と「こうしたほうがよさそう」を区別する意味はないけどね。
「これで実現できるんだから、それ以外考えられない」は絶対にない。

188 :Socket774 :2019/07/09(火) 23:32:53.09 ID:7zN4aWd00

データーセンター向けは巨大なキャッシュメモリ積んだり
特殊なハードウェア噛ましてあるから参考にならん

264 :Socket774 :2019/07/13(土) 02:51:54.79 ID:n5yofanj0

>>262
ほらよ。お前の大好きな公式発言の中にあったぞ。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
>[多田氏] そうですね。普通のTV録画用として使う分には問題ありませんが、
>多数のストリームを常時同時に録画する、という用途には向いていないかもしれません。

今回はコウテイペンギンさんの出番はないな。
勝手な思い込みと理解不足からくる見当外れな思い違いだ。

で、>>254-255 に反論がないということは、
>>203 さんへの三つのレスはすべて的外れであったこと、
>>231 は間違いで相手に失礼な発言であったことを認めたんだよな?
こっちにはいいので、>>203 さんに謝れ。
追い込んでもかわいそうだしこんなことはしたくなかったんだが、
お前はなあなあにしても付け上がるだけなのでこれからはこんな感じでいく。

335 :Socket774 :2019/07/15(月) 22:09:51.20 ID:o+rbKXNS0

>>333
>>331 は今のSMRはセクタ単位のアドレス変換しててMC経由せずに瓦に直接書いてるはず
という >> 322 に対してそんなわけないでしょと否定している話

434 :Socket774 :2019/07/19(金) 12:57:33.10 ID:+e802l1tp

瓦タイプ
最終保存用に…

594 :Socket774 :2019/07/26(金) 04:12:41.48 ID:oDLhhfln0

>>443
報告スレあったほうがいいね

654 :Socket774 :2019/07/28(日) 21:18:45.60 ID:QZKtPy5T0

>>649
0. が括弧書きになってるのは読むのが MC上にあるOSから依頼のあった
書き込みデータ、マージするデータで
1. 等で瓦から読むバンドデータに比べたら小さいデータだからだと思うけど

764 :Socket774 :2019/08/13(火) 18:33:44.74 ID:/S9Ys06eF

>>763
なんの話だ??
そもそもメディアキャッシュは不揮発領域だから
内周外周も何もとりあえずメディアキャッシュに書けば電源切られても大丈夫なはずだけど
で、OSからメディアキャッシュに書く動作はOSからCMRに書く動作と殆ど変わらないから
SMRの問題はそんなに表面化していないという話

883 :Socket774 :2019/08/26(月) 00:10:37.24 ID:CRGstbWb0

>>882
画像がつらいっても数万ファイル必要なのでそうそう問題に遭遇できるものじゃない

900 :Socket774 :2019/08/28(水) 12:11:26.35 ID:9BALhyYad

世の中にあるSMRの99.99%はドライブマネージドだと思ってるんだけど
実際にホストマネージドを使ってるって話ってどっかにある?

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